tag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post4500517622479593869..comments2024-02-11T09:22:51.449+01:00Comments on BELOSTICALLE: Los agotes (y 2), por NavarthBelosticallehttp://www.blogger.com/profile/16770064199044978366noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-77152271987081477922013-08-17T10:13:39.021+02:002013-08-17T10:13:39.021+02:00
Vaya, lo que me había perdido. Muy pertinente esa...<br />Vaya, lo que me había perdido. Muy pertinente esa interpretación, Don Andrónico. En realidad es la ‘casposa’ España el refugio de la libertad frente a esas Arcadias nacionalistas que, excelentemente empaquetadas con vistosos envoltorios, ocultan una caca en su interior. Cordiales saludos.<br />navarthhttps://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-63645186240547845822013-08-14T14:48:03.329+02:002013-08-14T14:48:03.329+02:00Le tomo la palabra.
Por cierto, y en la línea de ...Le tomo la palabra.<br /><br />Por cierto, y en la línea de su argumento sobre el papel histórico del Estado y sus representantes como amparo contra desafueros forales, olvidé citar este caso chusco, aquí en la Bilbao del XVIII: <a href="http://belosticalle.blogspot.com.es/2010/02/peluqueria-francesa.html" rel="nofollow"><b><i>’Peluquería francesa’</i></b></a>. Tal vez le agrade, si no leyó el artículo.<br />Belosticallehttps://www.blogger.com/profile/16770064199044978366noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-31216858875889892252013-08-14T14:17:43.710+02:002013-08-14T14:17:43.710+02:00Gracias por su comentario. Me gustaría poder parti...Gracias por su comentario. Me gustaría poder participar más, pero siempre ando muy, pero que muy justito de tiempo.<br />Actualmente estoy revisando, a paso de torturga, todo Diario Vasco de los años sesenta y seguro que saldrán más cosas de vuestro interés.Andrónicohttps://www.blogger.com/profile/03667124311046242815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-22406978484920926742013-08-14T09:27:51.461+02:002013-08-14T09:27:51.461+02:00Don Andrónico L, mil gracias por su aportación. No...Don <b>Andrónico L</b>, mil gracias por su aportación. No sólo la referencia bibliográfica, sino de modo especial su síntesis de la trastienda sociológica de la foralidad real, histórica. Y esa conclusión suya, tan certera (por desgracia), sobre el talante feudal de los nuevos ‘parientes mayores’.<br /><br />Bienvenido. Un saludo, con la esperanza de seguir contando con sus luces y experiencia en el tema que nos ocupa.<br />Belosticallehttps://www.blogger.com/profile/16770064199044978366noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-64070182448829239962013-08-14T08:33:21.017+02:002013-08-14T08:33:21.017+02:00Don Belosti y don Navarth:
En Diario Vasco, entre...Don Belosti y don Navarth:<br /><br />En Diario Vasco, entre el 22 y 25 de mayo de 1962 se publicó una interesante serie de artículos sobre los agotes. Muy completa incluía numerosos datos. Este diario se puede consultar página web de la bibliteca Koldo Mitxelena de San Sebastián. <br /><br />Una de las cosas que más me llamó la atención y que podía dar para un análisis más en profundidad, es ver e interpretar desde el punto de vista de hoy, cual fue el papel de unos y otros.<br /><br />Como historiador soy consciente que no es muy ortodoxo examinar sucesos antiguos con bajo nuestros puntos de vista, pero dado que en el paisito el nazionalismo y la giliizquierda descerebrada que tenemos que sufrir, practican esto de forma habitual, si no quieres que te machaquen, al final hay que terminar por usar algunas de sus tácticas.<br /><br />Y ya que usamos su metodología, nos encontramos en el caso de los agotes una realidad sorprendente a la vista de lo que hoy es políticamente correcto y dogma sagrado sobre la bondad innata de los "derechos históricos". <br /><br />En esta "película" los representantes de la monarquía, los odiados virreyes, los tribunales españoles aparecen como los defensores de la igualdad de los ciudadanos. Ellos, que no debemos olvidar tenían poderes muy limitados en virtud de los privilegios forales y a pesar de que esto les supone conflictos con los caciques locales, defienden a los ciudadanos, a la gente común, para que tengan los mismos derechos que los demás.<br /><br />Los caciques forales, representantes de esa "arcadia democrática" que también nos ha vendido los nazionalistas y toda la patulea giliprogre, los que se amparan en los "privilegios", son los que discriminan, acosan y hasta perseguen a los que ellos consideran diferentes.<br /><br />La lectura que se puede hacer de tema de los agotes en el fondo es muy actual: de forma asombrosa (o no tan asombrosa) se mantiene una situación mediante la cual hay unos defensores de "esencias" que en nombre estas que deciden restringuir derechos ciudadanos y si es necesario perseguir a estos. Y frente a ese modelo arcaico, carca, reaccionario, es "España" la que representa la libertad y la modernidad tal como la entendemos hoy.Andrónicohttps://www.blogger.com/profile/03667124311046242815noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-49446954136179475202013-08-12T22:28:50.504+02:002013-08-12T22:28:50.504+02:00D. Belosti.
Sabino: Ecce homínido. Vasco, eso sí,...D. Belosti.<br /><br />Sabino: <b>Ecce homínido.</b> Vasco, eso sí, pero homínido. Descendiente por parte de las ramas (materna y paterna, ambas dos)de su ancestral árbol genealógico.Neo...https://www.blogger.com/profile/17970758282880125267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-28298526296030690702013-08-12T20:06:45.484+02:002013-08-12T20:06:45.484+02:00Envidiados míos y émulos entre ustedes, D. Neo… y ...Envidiados míos y émulos entre ustedes, D. <b>Neo…</b> y D. <b>Eltumbaollas</b>: rían, ríanse de sus orejas, ya que ni pueden aplaudir con ellas. Rían, pero escuchen esto:<br /><br />Tengo aquí delante un fotomontaje de la primera Junta Directiva del <i>‘Euskeldun Batzokija’</i> –el primer bachoqui que vieron los siglos milenarios de nuestra raza (1894), sito en Bilbao, Calle Correo (nº 34, 2º piso) esquina Arenal–; Junta, digo, compuesta por Sabino Arana a modo de Cristo, rodeado de 12 zuzenkides como sus Apóstoles. <br /><br />(No sé de que se ríen. He escrito bien: <i>zuzenkides</i>, con u, no con e.<br /><br />Todos lucen hermosas orejas, aunque no a pares, pues siete de los discípulos ocultan una (la diestra, como norma). Y no me vengan con que algunas de las orejas manifiestas parecen retocadas; porque el retoque fotográfico, en aquella época, era de rigor. Además, al señor que está debajo de Sabino, mirando de frente, le falta la oreja izquierda, como si se la hubiesen cortado.<br /><br />El anuncio de la nueva sociedad o bachoqui (en el periódico de Sabino, <i>‘Bizkaitarra’</i>, nº 16, 1 de octubre 1894) ponía esta condición para el ingreso:<br /><br /><i><b>«Se requiere la presentación de la partida bautismal, á fin de hacer constar los datos genealógicos y de raza.»</b></i><br /><br />Tres años después, en <i>‘El primer amigo del niño’</i> –catecismo patriótico de adoctrinamiento infantil, por preguntas y respuestas pueriles (calificarlas de infantiles sería insultar a la inteligencia de los niños), remedando el catecismo de Astete–, Sabino no se arredra antes la corrupción de menores:<br /><i><br /><br />– Todos los que nacen en Bizkaia, ¿son bizkainos?<br />– No, si su sangre no es de la raza vasca.<br />…<br /><br />– ¿En qué se conoce la raza de una familia?<br />– En sus apellidos.<br />– ¿Cómo?<br />– Si los apellidos son euzkéricos, el que los lleva es vasco; pero si no son euzkéricos, el que los lleva no es vasco.</i><br /><br />¡Ingenuo Sabino! Los apellidos, menudo coladero. Féminas domésticas incorruptas hasta la cuarta y la séptima generación… ¿Pero de qué guindo se cayó este buen hombre?<br /><br />Belosticallehttps://www.blogger.com/profile/16770064199044978366noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-13889640041304988082013-08-12T08:54:54.069+02:002013-08-12T08:54:54.069+02:00Esto de los Agotes resulta que no agota. Lo que ap...Esto de los Agotes resulta que no agota. Lo que aprende uno...<br /><br />Entiendo que el Tío Frasco era un belarrimucho y no quiero ni pensar porque le llamaban Frasco.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-92102544885303617212013-08-11T23:24:19.721+02:002013-08-11T23:24:19.721+02:00La limpieza de sangre en Guipuzcoa y Vizcaya...
...La limpieza de sangre en Guipuzcoa y Vizcaya...<br /><br /> O sea que de aquellos lodos vienen ahora estos antimaketismos.<br /><br />Pues mi tio Frasco, QEPD, cordobés donde los haya tenía unas buenas belarris y nunca fue tratado como de akí, akí.Neo...https://www.blogger.com/profile/17970758282880125267noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-73319817370648595582013-08-11T21:42:38.791+02:002013-08-11T21:42:38.791+02:00Sí, Dª Pussy
Yo también pensé en lo de la vejez y...Sí, <b> Dª Pussy</b><br />Yo también pensé en lo de la vejez y las orejas.<br />Tengo un cuñado, también donostiarra-madrileño, con nombre y apellidos vascos , que no tiene lóbulos de orejas ( yo creo que debe tener ascendencia Agote ) . Y era guapísimo de joven, y sigue siendo guapísimo ahora que ya han cumplido sus bodas de oro él y mi cuñada. Y desde luego, él nunca usó pendientes, que es muy chapado a la antigua, pero las orejas largas largas, con pendientes, me recuerdan a las mujeres de la tribu esa africana, que les hacen un agujero grande, y usan sus lóbulos para Sujetar el costurero, el monedero, y esas cosas. Por lo menos lo de las africanas es práctico, y a ellas puede que les parezca hasta bonito...<br /><br />viejecitahttps://www.blogger.com/profile/09653942962206201025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-32197288124991173972013-08-11T18:32:16.809+02:002013-08-11T18:32:16.809+02:00Doña Pussy Cat su comentario ha coincidido con el ...Doña Pussy Cat su comentario ha coincidido con el de Doña Viejecita en mi blog.navarthhttps://www.blogger.com/profile/03365251551084996406noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-79598319128586949242013-08-11T14:16:02.456+02:002013-08-11T14:16:02.456+02:00Ya dije el otro día que conozco un par de familias...Ya dije el otro día que conozco un par de familias apellidadas Agote. Ya siento, pero todos ellos no son ni guapos ni altos ni gentiles. Gorditos, achaparrados y feos de c.j.n.s, Me falta fijarme si tienen las orejas sin lóbulo, cosa que haré atentamente en cuanto me cruce con alguno de ellos en la Brecha. <br />De todas maneras, yo sufrí una tía política (mujer de un tío, claro), que en mis largas estancias en Azpeitia, donde ella vivía, cuando me oía hablar español, me llamaba belarrimotza, y yo ingenua de mí le enseñaba mis hermosos y despegados lóbulos para sacarle de su error. Y es una faena esto de los lóbulos, pues resulta que las orejas son apéndices que crecen durante toda la existencia y ahora, en esta provecta edad, cuelgan lamentablemente laxas afeando aún más las desventajas de la edad.Pussy Cathttps://www.blogger.com/profile/00545073229274087767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8751540651977854073.post-90888155275868405562013-08-11T09:43:21.335+02:002013-08-11T09:43:21.335+02:00¡Vaya vaya!
Comentario nuevo y sin avisar.
Sólo de...¡Vaya vaya!<br />Comentario nuevo y sin avisar.<br />Sólo decir que empiezo a comprender la utilidad de esos pergaminos acreditando la limpieza de sangre que guardaba en la biblioteca de casa, sólo como recuerdo-homenaje de abuelos y bisabuelos que lo tenían siempre a mano. Y que también empiezo a comprender la alarma de mis mayores, y sus negativas furiosas cuando yo les decía que en realidad, nosotros descendíamos de templarios , de herejes y de judíos. ( seguramente esos pergaminos les costaran carísimo ).<br /><br />Y, en cuanto a los recién llegados : el miedo de los locales viene, en mi opinión, también a demostrar que esos Agotes eran a menudo más ricos, más rubios, más altos, más guapos, y con los ojos más azules que los "de allí de toda la vida", porque de otra forma, las chicas que les hubieran aceptado como maridos hubieran sido las feas y sin tierras, o sea, las difícilmente casables, y esas bodas no habrían supuesto ningún peligro para la crema de la crema local, y su pureza racial.viejecitahttps://www.blogger.com/profile/09653942962206201025noreply@blogger.com